Здравей Весо,
vesso wrote:Установявам не само аз, но и други хора, че целия раздел "The Academic Network" е достъпен дори за прочит само от страна на регистрирани потребители.
Това наистина е точно така. Всъщност, разделът е ограничен не просто до регистрирани потребители, но само до хората, пряко ангажирани в академичната мрежа.
vesso wrote:стана доста конфузно (защото изложих себе си заради чужди некоректни действия)
Весо, не вярвам който и да е от познатите ти повече да не ти говори заради тая случка, а ако го направи, на твое място бих се замислил що за човек е. Не само, че действията са "чужди", както сам казваш, но и не виждам толкова голяма драма.
vesso wrote:Получава се изключително неприятна ситуация, в която вече публикувани теми, станали обществено достояние, се затварят без никакво предупреждение и по-лошото без никаква дискусия!
Уважавам и разбирам мнението ти, но за мен
изключително неприятно по-скоро би било да са станали обществено достояние теми, които не е трябвало да бъдат такива.
vesso wrote:Освен това в затворените теми има съобщения на хора, които не са били попитани дали да им бъдат затваряни съобщенията! Например, по темата за VoIP има мои съобщения.
Естествено, знаеш, че и аз, и колегите ми винаги сме се стремили към решения, които да са оптимални за всички. Но неизбежно, в някакъв момент, се налага да се направи компромис. Боя се, че не можем да си позволим (а не мисля, че който и да е форум го прави) да правим промени по форумите само с нотариално заверени пълномощни от всички "засегнати" страни (иначе как ще докажем, че наистина сме били упълномощени).
vesso wrote:Щяхме да дискутираме и VoIP със Стефан Леков, но аз лично не искам това да се прави в затворен форум.
И напълно те разбирам. Съжалявам, че тази тема също стана "жертва" на рестрикциите, но бих искал да обмисля добре как точно да се разделят форумите... Но за това -- накрая на съобщението ми.
Весо, не се обиждай, но мисля, че напълно излишно драматизираш. А най вече -- ако си предчуствал, че "ще стане така" -- защо за Бога не написа мнението си в тази тема, скрийншот от която любезно си сложил на сайта си? Защо не предложи своето виждане по въпроса? Защо не даде съвети и идеи (знаеш, че ценя твоето мнение, както също, разбира се, и на всички колеги)? Сега е много лесно да се критикува, но защо
тогава не сподели нищо, особено след като тази тема за теб е чувствителна?
vesso wrote:Ако толкова искахте да правите затворени теми, да ги бяхте направили в нов раздел, да ги бяхте обявили нормално и след дискусия.
Всъщност, по-логично е точно обратното, както и повеляват принципите на рестриктивната сигурност. Да има нов,
публичен раздел, и в него да бъдат само темите, които наистина може спокойно да бъдат широко достояние.
vesso wrote:Че утре може да решите да затворите произволна тема във форума, щото така ви кефи. На какво основание правите това? Къде е публикувано това основание?
Весо, имам по-високо мнение за теб, и се учудвам, че ме разочароваш толкова. Когато ти се регистрира във форума, не прочете ли правилата? Трябва ли да ги цитирам?
You agree that “bg.acad Forums” have the right to remove, edit, move or close any topic at any time should we see fit.
Когато понечи да натиснеш бутона "I agree to these terms", не се ли замисли какво всъщност означава това?
vesso wrote:И това се прави за теми, които вече са били публични, индексирани са от търсачки (лично предложих сайта за индексиране в Directory на Google), външни хора са ги вградили в своите "bookmarks" и т.н.
Благодаря ти. Естествено, както може би си предположил, forums.acad.bg отдавна е в моите webmaster tools на Google, така че имам грижата да следя какво се индексира и какво не (доколкото технически е възможно).
vesso wrote:Аз лично нямам намерение да публикувам каквито и да са неща във форум с подобна политика.
Разбирам те. Но няма как да не те попитам -- а защо тогава си се регистрирал, след като не си съгласен с правилата? Или най-вече: защо след като не си бил съгласен с тях, първо не предложи те да бъдат променени?
vesso wrote:Нещо повече, това компрометира идеята на събирането ни тук и изобщо цялата ни съвместна работа. Ако ще си правите форуми, в които ще налагате огрничения без всякакво предупреждение и БЕЗ СЪГЛАСИЕТО на участниците, при условие, че до сега си говорим колко лошо е БИОМ да няма публичност, а ние да имаме, си пишете сами в тези форуми. Ако хора от някои организации се поставят в положението на директори, които налагат решения за ограничаване на публичност на една и друга тема, без да питат засегнатите от това, да си правят инициативата сами, но да имат честта да не я обявяват за нещо по-добре от сегашната БИОМ, където всички решения се взимат точно на този принцип. Колеги, да ви напомня ли една житейска истина, че със стари методи нови организации не се правят, освен нови по име. Ако подобна директорщина ще продължи и по-нататък, отсега да си казваме довиждане.
Виж, Весо, наистина съжалявам, че възприемаш така нещата, но още повече се изумявам как въобще може да разсъждаваш така.
Форумите от секцията "The Academic Network" са достъпни за всички участници в Академичната мрежа! Ако ти на това му казваш "липса на публичност", това значи че имаш твърде свободна дефиниция за "публичност". Или смяташ, че трябва например всеки да си публикува списъка с паролите и частните ключове, защото иначе "се прави на директор"?
Когато взех решението да затворя тази секция за достъп от външни лица, направих го заради интересите именно на хората, работещи за академичната мрежа -- независимо къде. И твърдо смятам да защитавам тези интереси, независимо с чий лични такива те може да се сблъскват. Съжалявам, пак казвам, че в случая явно твоето лично желание за изява е в конфликт с интересите на групата, и ти обещавам, че ще направим всичко възможно да намерим добрия компромис.
vesso wrote:И какво излезе, че "The Academic Network" (основната ти тема!!!) ще е тайна, а теми като планинарство и философия (а защо да няма теми "Цветарство", "Лозарство", "Кучета и котки", "Цената на бирата и пържените картофки") дават някаква брутална комичност на един уж сериозен форум.
За съжаление не познавам личните ти интереси, но мисля, че именно тези неща ни обогатяват като хора, и ни позволяват да бъдем по-ефективни в работата си, и по-добри към хората около себе си.
vesso wrote:Не, че не трябва да има и теми за развлечение, но ако основната ни тема ще е непублична, а облика пред обществото ще се дава от развлекателни теми, то няма никакъв смисъл да си губим времето. Аз не искам да бъда асоцииран с инициативи и завери, от които останалите да виждат някакви несериозни теми. Съжалявам, но до сега не съм допускал да бъда въвличан в несериозни неща и няма и да позволя.
Весо, от осем раздела във форумите, един беше затворен за всеобщ достъп. Като махнем настоящия "служебен" раздел, от останалите шест, пет са с техническа тематика!
За пореден път ще кажа, че те уважам много като колега и професионалист, и знаеш, че и аз, и сигурен съм всички останали колеги високо ценим твоят силен принос в общата ни работа. Но ако ще работим заедно, нека все пак да спазваме добрия тон, и да подхождаме преди всичко конструктивно, и с желание да се постигне нещо хубаво, а не да се джафкаме, и да "си ги мерим". Именно последното повече ми напомня за "стария стил" на работа в мрежата -- кой е по-по-най. А защо да не бъдем всички заедно НАЙ?
В заключение, обещаните разяснения. Действително, беше хубаво тази промяна да бъде обявена публично. За съжаление, всичко изисква време, и аз наистина ти се възхищавам кога намираш ти самият толкова свободно за своите съобщения и мейлове -- аз явно не успявам да организирам толкова добре времето си (или пък имам наистина прекалено много задачи на главата си). Реално погледнато обаче, от всички регистрирани потребители, единствен засегнат беше въпросния Стефан Леков, който, нека отбележа, не се е логвал във форумите откакто се е регистрирал. Затова и реших, че предвид липсата на време, съобщението за промяната не е толкова критично важно.
За мен няма никакво съмнение, че трябва да има затворени теми, въпреки че разбира се това не е абсолютна защита срещу "изтичане на информация". Но нека да кажем, че просто има неща, които е добре да не излизат прекалено лесно измежду нас си. В същото време, независимо от изобилието на форуми на техническа тематика, съгласен съм, че трябва да има и изцяло публичен форум относно академичната мрежа като такава. Какви точно теми ще влязат в него, и кои ще останат само за участниците в мрежата, действително трябва да се прецени добре, и наистина ще се радвам да чуя и твоето (както и на всички останали) мнение по въпроса.
С пожелания за хубаво и по-ведро настроение,
Лъчезар
Еdit: Изтрих една информация, която наистина не беше много редно да публикувам.
Luchesar V. ILIEV